Для начинающих волновиков

alexastrader
Для начинающих волновиков

Обучение волновому анализу по Ральфу Эллиотту и Роберту Пректеру для начинающих волновиков.

Волновая нотация волн Эллиотта(какими обозначениями надо размечать волны). Всё должно быть строго, дабы не было анархии и путаницы.

волновая нотация волн эллиотта

Волновая нотация волн Эллиотта(какими обозначениями надо размечать волны).<br />

"Волновой принцип ключ к пониманию рынка" начинающему волновику обаятельно купить книгу причём реальную, а не скачать электронную, так лучше в голове осядет информация по фигурам и структурам волн Эллиотта.

Обучение волновому анализу для новичков в этой теме, пишите вопросы.

Прочитав книгу "Волновой принцип ключ к пониманию рынка" вы встанете на новую ступень.
Сайты с волновой разметкой в инете сплошь и рядом, и все преподносят разметку волн Эллиотта как манну небесную, но! Главное для новичка, это не впасть в в эйфорию что он всё может.
Волновые скрипты разметки нотации волн по Пректеру.
Посмотрите новички - волновики на главном волновом сайте эллиотт ком учеников Пректера графики. Там ничего нет на них кроме разметки, и это гениально, потому как гениальное всё просто.
Делать волновые разметки волновикам ученикам лучше не сразу, вначале необходимо перво на перво начинать с "Библии" волновиков, книги Пректера и Фроста "Волновой принцип Эллиотта ключ к пониманию рынка", как назвал её Роберт Балан. Купить её можно в интернете, обязательно реальная должна быть книга, иначе обучение волновому анализу будет неэффективным.
Второй книгой "Измерение волн с помощью циркуля" Роберта Пректера, книга тут.
На всё про всё новичку понадобится, если конечно он не гений 1 год, при этом читая книгу в некоторых местах по много раз, и размечая при этом на практике графики, начиная с самых старших фреймов и обязательно учитывая обьемы которые все игнорируеют. Обьемы ключ к двери.

"Природа Вселенной книга" это труд всей жизни Р. Эллиота, верней второй её половины после начала болезни... Да да, именно лёжа в постели, он начал изучать графики железнодорожного индекса Доу Джонса, и увидел повторяющиеся фигуры(.
Как только вы начнёте понимать и читать графики на глаз, вы взглянете совсем иными глазами на ситуацию на рынке, и всё это Волновой принцип Эллиотта. Поговорим про индикаторы.

Индикаторы в волновом анализе не нужны, только цена и обьём.

Прошу уяснить это сразу и выкинуть из головы всякую дрянь с платных курсов Форекс. Теория волн Эллиотта постигается с трудом, и не каждый сможет овладеть ею. Волны Элиота - помогут вам взглянуть по иному на рынок, нежели прежде.

Размеры в процентах уровней Фибоначчи в волновом анализе Эллиотта для коррекционых волн.

размеры коррекция в процентах уровней фибоначчи в волновом анализе Эллиотта

«ManVal.ru»

volkolak

Я схоластиком сейчас пользуюсь для определения дивергенций, раньше до Эллиота алигатором Вильямса.

zmey84

Все индикаторы можно выкинуть на помойку. Любая комбинация, которая имеет в своей основе постоянные число баров (или какую-то иную величину) противоречит фрактальной природе рынка.

Zakiwara

МАКД(5,34,5) - это изобретение Вильямса. В классике используются "моментумы": моментум, RSI - это суть разновидности одного и того же.

Применимость их относительная. Жесткой связи индикатор-волна нет. Где-то подсвечивает дивером окончания волн, где-то нет...

Кста, любимый всеми МАКД железно не покажет правильного дивера на импульсе с удлиненной пятой)) Т.е. он там вообще никакого не покажет ))  Он хорошо себя ведет именно в импульсе с умеренно длинной 3-ей .

alexastrader

Макд интересную тему задал - индикаторы волновика. Давайте посмотрим на разметки ewi. У них нет нет rsi 14 стандартный снизу прикручивается, так же я видел макди у них.  Про Моментум я прочитал у Роберта Балана, у нас на форуме я что то не вижу, что данная книга популярна... И это плохо, а ведь именно её читать второй после Пректера-Фроста когда то мне советовал Вадим Сысоев, волновик из Юнити Траст и уважаемый аналитик в рунете.

Так вот Балан использует моментум в книге своей.

Вообще Змей при чём тут математика, индикаторы рсиай и моментум показывают силу тренда, поставишь 10 параметр или 20, нет особой разницы, ведь принимаешь решение ты не по ним, и тем более стопы ставишь, а по фракталам при пробое цены. Индикатор рсиай и моментум просто показывает 3 волну нам, и дивергенцию между 3 и 5 воланами.  Я предпочитаю более медленный параметр моментума 20. И позьзуюсь индикаторами для наглядности при выкладывании их тут на сайте. Мне они особо не нужны. Почему то все забывают показывать пик объёмов в 3 волне, или растянутой волне 1 или 5. А ведь объёмы это самый важный индикатор после фракталов. Именно они говорят про силу тренда, и показывают, настоящий он или нет.

MakD

Более того скажу. Ведь один из наиболее острых вопросов начинающего трейдера (тут даже не важно, волновик или нет), который он себе задает, так это "Какого лешего на M30 дивергенция, а на М15 нет". Как пример. Вот в чем зло индикаторов. Если ты не понимаешь, что конкретно измеряет индикатор, то накой его вообще использовать??? В сети можно кучу ресурсов найти, которые описывают данные индикаторы. Тот же самый моментум. Вот давайте на нем популярно поговорим и убедимся, что он совершенно бесполезная штука.

Итак, индикатор определяет отношение Цены закрытия текущего бара к X периодов назад. Ну буквально так. Понятно, что наибольший моментум у третьей волны. Цена на третьей растет стремительней, чем на первой волне. Как правило он всегда будет максимальным. А теперь 5-ая волна. Интенсивность подъема значительно ниже (см. рисунок). Змей, конечно скажет - индикаторы на помойку. А как быть новичкам??? Так вот все зависит от периода и таймфрейма. Всегда может попасть тот таймфрейм, на котором будет вот такая лажа. И трейдер, если основывается на идикаторе, то он должен знать как он работает и какие у него могут быть косяки. Я вот лично и хотел поднять вот эту тему... Масштабы у рисунка не выдержаны, но в целом, понимание дает, где искать проблемы моментума. Если думаете, что у других индикаторов проблем нет, то заблуждаетесь. Вопрос периодов...

zmey84

Любой индикатор познаётся в деле, если написать по нему алгоритм. Кто любит индикаторы попробуйте. Может, чего и выйдет.

alexastrader

Ну такую статью на главную вообще то надо важную. Ты сам то не понимаешь этого что ли, на форуме потом где искать, ежели захочешь добавить... Всегда если у вас есть мысли на нашу тему, постите на главной, там в коментах расклад будет уже от всех.

Лично я всегда смотрю 240 минут, дневку и очень редко недели. Таким образом я для себя определил свои тайм фреймы, другое дело дивера на них. Я щёлкаю всегда 4 часа и дневку, и если на 4 часах есть дивер 3-5 волн, то скорее всего от отработается чётко.

Те же EWI ГУРЫ, они на 30 минутах и часе прогнозы платные рассылают, я думаю это из за того, что ежедневно надо их рассылать, дневку же не будешь расылать ежедневно))! И их много там народу, каждый свою тему разруливает, один форекс, другой металы и тд. А у нас не 10 голов ведь, все инструменты мы не сможем чётко отслеживать, и тем более постить прогноз по ним ежедневно! Это я пишу к тем, кто просит меня о чём либо разметку дать. Чётко слежу евро доллар и ещё 5 инструментов, остальные косвенно штук 10.

Про дивера ещё раз скажу, когда ты сам поределил что это 3 волна и она прёт вертикально почти, то дивер тебе нужен скорее как кивок, что ты прав, и никакого особого влияния поэтому индикатор не оказывает на мои решения. Сказать что на помойку их, считаю "грубо сказано". Но собственно именно для новичков как раз таки индикаторы точно не нужны. Потому что новички по ним решения принимают и только по ним, и маржин в итоге. Индикатор это рамка картины, они для красоты что ли всей картины. Ведь известно, что волновой график, от Пректера например, он всегда чистый, только волны и пометки про события и тд. Пректер не использует индикаторы, так на кой они нам? И тем более новичкам.

Макд, твоя ошибка в том, что с поиска через месяц и через год никто не придёт на этот разговор... А если с поиска никто не придёт, так на кой ляд писать серьёзные расклады внутри форума? Форум создан для того, что втухнул разметку и пару строк черкнул расклад коротко. А большие мысли, где много строк надо на главной постить, а статьи например вот эта статья ИНДИКАТОР ВОЛН ЭЛЛИОТТА на старом блоге моём, ежедневно с поиска приносит людей. На эту статью пришло за всё время более 1000 раз людей. 9354 просмотра за ровно 1 год с её написания, она самая популярная по посещаемости. Поймите что 10000 раз вас будут читать, а тема евро доллара тема тут 55000. И что приятно там доллар рубль на дне был и я указал это! И Даймлер Бенц замечательная акция немецкая там разметка.

Надеюсь всё сказанное мной все запомнили, и будут поступать разумно следующий раз.

alexastrader

Важно выдерживать расстояние между дневными барами. Ценовые бары должны быть сильно сжаты для удобного восприятия.

Никогда не экономьте на бумаге для графиков за счет наглядности.

Делайте разметки на распечатаных ценовых графиках вручную.

Колебания рыночных цен любой ценной бумаги гораздо выше ее годового дохода в виде дивидендов. Следовательно, первостепенным фактором является определение суммы инвестиций и ее защита в зависимости от ценовых колебаний.

Иногда происходит что-то совершенно неожиданное, например, землетрясение. Тем не менее, независимо от степени неожиданности, можно уверенно заявить, что любое подобное событие теряет значимость очень быстро, не меняя направления тренда, который был до него.

Те, кто рассматривает новости в качестве причины рыночных трендов, вероятно, больше преуспеют в ставках на ипподроме, чем если они будут полагаться на свои способности правильно угадать значимость выходящих новостей.))

Р.Н. Эллиотт "Закон природы".

roman_don

Ребята, требуется совет старших товарищей по партии. Вопрос такой: можно ли считать треугольником данную формацию? Смущает удлиненная пятая волна треугольника... хотя, поскольку первая волна очень короткая, формально нет оснований забраковать такую разметку. Довольно часто встречающееся удлиннение. Хотелось бы выяснить раз и навсегда: треугольник это или нет?

TVL

roman_don пишет:

 Хотелось бы выяснить раз и навсегда: треугольник это или нет?

Я например треугола здесь не вижу. Как по мне, то очевидно произшло завершение падения в виде конечной диагонали и начлось развитие восходящего импульса, т.е. 3-4 я пронумеровал бы как 1-2, а 5 как волну 3

TVL

roman_don - т.е. я разметил бы например следующим образом:  

roman_don

Совершенно верно. Это текущая разметка Сбера. Последняя волна в виде пятиволновки смущает, очень похоже, что просто окончилась первая часть коррекции в виде плоскости. Но, с друго стороны, Эллиотт упоминал о том, что пятая волна треугольника может быть и пятиволновой. В данном случае это не существенно: хоть так, хоть иначе, все равно закончилась плоскость и дальше вероятнее всего пойдет откат вниз в виде волны Х. Но для будущих разметок хотелось бы выяснить этот вопрос окончательно, поскольку такие формации не редки.

TVL

roman_don пишет:

то что это график Сбера я уже понял, но дальнейшие ваши рассуждения не совсем понятны. пятая волна треугола - это волна Е, которая также может принять форму треугола, сосотоящего из пяти волн, но никак не форму импульса.

roman_don

Сообщение отправил запоздалое. Это была реакция на первый комент.

Б.К. я так понял, что ты не осуждаеш такой треугольник?

ТВЛ, спасибо, понял твою мысль насчет того, что ты видишь здесь другую разметку. Но ситуацию прояснит дальнейшее движение...

TVL

roman_don пишет:

ТВЛ, спасибо, понял твою мысль насчет того, что ты видишь здесь другую разметку. Но ситуацию прояснит дальнейшее движение...

Не спорю ;)

alexastrader

Дон, ты временую шкалу и ценовую не шифруй, что за инструмент это важно знать, чтоб ответить на вопрос. Надо смотреть со старших фреймов сначала. А то я тебе ща выложу аномалию жесть с 5 минутки, и гадай потом)).

Интересную дискусию ты замутил.

roman_don

Алекс, это текущий график Сбера, 30 мин, я не мучу, никаких провокаций, никаких задних мыслей. На полном серьезе хочу разобраться в этом вопросе, поскольку не впервые уже сталкиваюсь с подобной дилемой, когда в соответствии с текущей разметкой у меня напрашивается треугольник, но такая длинная пятерка наводит на подозрения. В техническом анализе такие клинья размечаются и последняя волна как раз укладывается в максимально отведенную для нее длинну. Но в волновом анализе, если можно так выразится - "по науке", подойдет ли такая разметка... Кроме того, По Пректеру пятиволновок в треугольнике быть не должно,  во всяком случае в конечных ( а я считаю этот треугольник волной С в плоскости) а Элиотт такие примеры приводит. Ну а если и пятиминутка то что?

Братик, на твоей картинке я такого примера не вижу....

alexastrader

ВЭБИНАР расходящиеся треугольники, сходящиеся аномалии, и аномалии ли это? Это настоящее волнового анализа, который эволюционирует как теория. Уважаемый мною Игнат Борисенко как всегда его провёл. В нём есть ответ Пректера про кдт и вдт в которых некоторые волны не пятёрки, а тройки например. Очень интересно и познавательно, установите hd качество 720. Меня кстати постоянно обвиняют, что я так называемыми расходимцами (расходящийся треуг) размечаю график нет нет. Вот мой ответ как раз в этом вэбинаре всем обвинителям, с нами Пректер. Действительно приведённые примеры доказывают что по другому не разметишь участки некоторые. У Эллиотта не было столько графиков и рынков, у него были часовки и дневки Доу и ещё пару тройку инструментов, но он гений и даже из такой малой инфы создал то что мы называет волновой теорией. И она постоянно эволюционирует, потому что она настоящая!)

zmey84

Все новшества о треугольниках содрали у Нили. Классификация треуглов получилась вообще уродская. Нужно свою сделать. И по клиньям тоже, потому что многие нужные и полезные вещи в школе Пректера не прописаны. Почти все примеры на младших фреймах (час и меньше). Шум размечают волнами - приехали, блин. Гораздо проще применять правила построения моноволн и вообще не париться. Хорошо, что признали нейтральные (наклонные) и подвижные треуглы, а так фигня полная.

alexastrader

Змей, я рад что тебе не нравится, значит всё правильно идёт! )) Ты не забывай, у тебя Нилли, у нас Пректер, будешь фигнёй называть нашу веру, я приму строгие меры и удалю ветку, в который ты последний раз восхвалял Нилли 3 месяца назад... Нельзя оскорблять чей то труд. Уверен Игнат Нилли уж точно не поклоник, да и Возного, он их сектантами походу считает, как и я и все мы классические волновики. Тебе ж всё по русски сказали, что теория эволюционирует, а ты содрали... Злой ты, сектанты всегда злые какие то, всё поносят всегда наше. Просто есть среди пректерианцев - ортодоксы, есть либералы, а есть золотая середина в теории. Вот в видео как раз и есть эта золотая середина и я полность со всем согласен, всё просто и понятно.

zmey84

Мне не нравится, что лучший автор волновой теории (Нили то есть), который сделал для развития теории больше чем что-либо другой из последователей Эллиота, просто забыт многими. С одной стороны, Пректер и вся ваша компания вопит о том. что новых фигур не существует (намекая, что другие авторы лохи), а с другой, спокойно дополняют свою теорию нашими разработками, которые сделаны 20 лет назад. Не справедливо это. А пугать меня удалением ветки не нужно. С таким успехом ты останешься один в своей берлоге. Ваши с Пректером апокалиптические прогнозы не больно то и сбываются и поэтому волновики стали посмешищем для многих трейдеров. А ты посмотри, на дворе лето, рынки растут, солнышко греет. Пора закрывать все шорты и вылезать из берлоги! Газпром по 160 светит и Сберкасса по 114. Даже Демура сегодня сделал прогноз Сбера на перехай.

alexastrader

Демура не авторитет, он артист. Это всего лишь альт вариант сбера 112. Мне до лампочки кто там смеётся над кем, я своё дело знаю, и надо мной если кто и смеётся, то это его проблемы. Как то привык не обращать внимание над тем, над чем смеются люди. Мне важнее прибыль чтоб росла быстрее чем утекала. Ты всё передёргиваешь как всегда. А о берлоге вспомнишь буквально на следующие выходные, а пока можешь бычить. Впрочем я и сам немного по евро прибычиваю, но только до 1.32.

zmey84

По Газпрому всё просто - с низов идёт импульс. Он либо уже завершился и включал в себя пропущенную четвёрку, либо пятая вверх нам ещё предстоит. А весь импульс это волна А. Примерно такой же расклад по Сберу, только там завершилась либо А либо W. Вторая часть роста будет. Точные цели по Газпрому сейчас рановато ставить - через пару недель будем начинать вторую волну роста и там я скажу, но получается по-любому немало... Что касается волновиков, то большинство из них первую-вторую не всегда размечают, а уж про сложные коррекции говорить не приходится. Не зря же в 2008 ом большинство инвестиционных контор откровенно горели. Наняли после? Ты там не читал, кто так сильно на золоте погорел. Без маржин-коллов у больших дядек точно не обошлось.
Про наши разработки перебрал конечно. Читай - разработки основоположников нашей школы.

zmey84

Братик, у меня привычка футбольного фаната. Никто не говорит "Моя команда победила", всегда говорят "Мы победили".

Yana555

zmey84! Добрый вечер...давайте для разнообразия по волнам лукойл и роснефть разберем:-) Мне кажется, у Вас хорошо получается

zmey84

Привет, Яна. Лукойл и Роснефть разбирать не буду и тебе не советую ими торговать. Это бумаги инсайдерские, двигаются на новостях, управляются крупными дядьками. В России нормальные фишки - только фьючерс на индекс РТС, Сбербанк, Газпром, рубль-доллар. В крайнем случае можно попробовать НорНикель и ВТБ. Я составил такой список когда тестировал некоторые алгоритмы. Рычночные бумаги нормально отрабатывают сигналы, а все остальные дают результат каждой сделки близкий к случайному.

Yana555

zmey84 , мне просто интересно как ты лук трактуешь...у него странный для меня график немного...:-) ....ради спортивного интереса...я тоже в основном сбербанком приторговываю...но тем не менее....практиковаться надо :-)

zmey84

Не надо. Просто прими как данность, что волновой теории подчиняются ЛИКВИДНЫЕ РЫНОЧНЫЕ активы. Все остальные бумаги по волнам не торгуются и не размечаются.

Антон Быстров

посмотрите на ликвидносто на нашем рынке ....ее там вообще нет ))))) за исключением ри

ща попробую сипи загрузить и евро

Антон Быстров

евро и сиплый 

Страницы