МанВал гильдия инвесторов

Жду коррекции по рынкам. Цели падения S P 500 - 1320 и 1280-1290. Потом начнётся рост выше 1420. Вариантов разметок сейчас у меня достаточно много. Поэтому с пятницы вечера по всем рынкам я в кэше. Несколько дней посмотрю за развитием событий. Обвала рынков, как основная масса волновиков я не ожидаю в этом году. Движение на новый верх пометил как двойной зигзаг, но здесь и традиционная abc может быть, только в которой волна a сама плоская коррекция по правилам подмены Балана.

Вашу видел картинку. Мне интересен как в данном случае "пойдет" альтернативный вариант S P 500 от автора сайта

Единственное что меня смущает в вашем варианте (и хотя это не касается волн Эллиота но все же) это образование медвежьего паттерна называемого "Волна Вульфа". По ней, при достижении фьючерсом значения в районе 1377 должен произойти разворот и далее на юг по зеленому вектору (он дан только как указывающий направление)

юзаю этот паттерн давно, если попытаться применить этот паттерн к теории Эллиота (хотя этого категорически нельзя делать) то (на вскидку) он появляется в диагональных треугольниках, или из тех анализа в фигурах флаг. вот картинка текущий фьюч на сп500. там два паттерна "волны Вульфа". один выделен красным, один фиолетовым. Вообще, из моего опыта он достаточно неплохо работает, но не всегда. именно по этому я взялся изучать теорию Эллиота.

нравится ваш ES форум, чаще обновляйте...

что это за AO индикатор на ваших графиках... BW что ли..??

thnks.

если ф.сп500 завершил волну 2 тройной зигзаг, то по теории, это максимальное кол-во зигзагов в коррекции и это значит следует ожидать разворота рынков. и это будет получается в понедельник, должна пойти 1 в 3 в 3. так?

а почему медленно? ведь третья волна отличается от остальных вертикальностью движения и скоростью. может быть, как ты говориш,  день - два (максимум) на консолидацию и вниз, по сп500 и нашему рынку.

как раз на сегодняшнее число приходится одна из ключевых разворотных дат по индикатору Бредли.

даже интересно, какая новость заставит рынки сильно упасть (сделать третью в третьей).

Ответ на # 6 . В корне (по сути ) не согласен с вашей разметкой SP 500  , где размечаете импульс в пятой (5) волне и структуру его раскладывате через WXY . Мягко говоря не корректно . Через WX и.т.д. размечаются только коррекционные формации . Было бы здорово если бы вы указали тот секретный манускрипт в котором это (такой подход )  прочитали .) Я никогда не против поучиться и узнать что-то новое в той теме , которая мне интересна .) Выкладываю свой вариант раскладки . Пока мы не перебьём апрельский максимум этого года на уровне 1420 по SP500 , на мой взгляд , думать о других вариантах слишком преждевременно .   В подтверждении своих слов хочу обратить внимание на структуру коррекционного движения последних двух месяцев по SP 500 . Структура очень туманна и неоднозначна , со множественными перекрытиями . из своего опыта могу сказать такого рода движения очень часто происходят имеенно в волне В . И чтобы закрепить свою точку зрения процетирую Пректера :"Волны В обманчивы . Они играют злые шутки с простоками , образуют "бычьи "  ловушки . Это рай для спекулянтов , оргия азарта или выражение тупого институционального самодовольства ( или и то , и другое одновременно) " . Лучше и не опишешь ситуацию последнего(двух месяцев)  времени . Далее цитирую :" Если аналитик может уверенно сказать себе :"С рынком творится что-то не то " - скорее всего , это волна В " . Что тут можно ещё сказать ... 

Похоже на првду,очень точно вписывающуюся в рамки наших будней.

Что касается индикатора по Бредли  - ниже картинка на текущий год, где жирным выделены ключевые разворотные даты на текущий год.

подробнее про него можно почитать например там

а про 4 волну в евро-долларе - да она должна быть флетовой (это ясно), но, при этом, если ф.сп500 завершил коррекционную волну 2, то должна начаться волна 3 самая сильная. вполне возможно, что пока ф.сп500 и наш рынок будет "рисовать" вниз 1 в 3 в 3 и потом отскок 2 в 3 в 3, а евро-доллар в это время рисует 4 волну вбок. сколько это будет по времени ? день, два, три? но затем то, мощный выход вниз.

по нашему рынку ожидаеться судя по всему все таки еще одна корекция , судя по всему ты был прав на счет волны икс , по Нили выше 159 тысяч не уйдем ) думаю в район 145- 150 сходим

Добрый день . Сообщение для Змея  . Вы мне так и не ответили ( в вашем сообщении # 25 , хотя не совсем корректно указали Алексу , что ответили мне в сообщении # 26 ) на мой вопрос  , где вы прочитали о том , что пятая волна размечается через WXY . Я думаю , что и не найдёте нигде этого . В своём сообщении # 25 вы пишете следующее :" Это пятая волна в клине. Как известно, она является тройкой. И, соответственно, может быть двойным зигзагом. " Похоже вы часто пишите о том , что ИЗВЕСТНО только вам одному )) И на мой взгляд написав одну глупость вы влазите в другую . Так бывает ,когда вместо того , чтобы честно признать свою не точность ( но для этого нужно обладать смелостью и только такой подход достоин уважения ) , пытаясь сохранить своё лицо , начинаешь многое высасывать из пальца и допускать ошибки . Возможно , имея длинные позы по сберу и нефти , и то что вам рынок пока дал возможность вылести из убытков или их минимизировать , вас переполняют эмоции и вы пытаетесь выдать желаемое за дествительное )) .  Похоже вы пытаетесь описать структуру клина(диагонали)  3-3-3-3-3 в пятой волне . Так вот эти самые тройки имеют структуру a-b-c , т.е. зигзага   , но ни как двойного зигзага . Похоже вы запутались окончательно и пытаетесь запутать нас (участников форума ) . Я уже не спрашиваю у вас , где вы про это прочитали поскольку понял , что это бесполезно и вы доводите до нас информацию , которая известна похоже только вам одному )) . Предлагая мне сделать разметку падения по Доу с марта 2012 ( я понимаю к чему вы клоните ) пытаясь провести аналогию с движением за этот период по SP 500 и что по Доу не видно чёткого пятиволнового снижение и даже есть прокол ( но закрытие было ниже ) горизонтального сопротивления . Я мог бы вам сказать , а посмотрите Nasdaq  и это было бы похоже на какой-то пингпонг (детский сад) , а не конструктивный разговор .  Если вы не заметили , то участники форума предлагают свои варианты только тех графиков , где чётко просматиривается структура движения цены (именно поэтому был взят SP500 )  с максимальным учётом правил и принципов Эллиотта в разметке . И только такой подход должен быть . Если что-то не понятно в разметке , лучше это оставить в покое . На мой взгляд , предлагая свою разметку по SP 500 , ваше основное заблуждение состоит в том , что вы в грубой форме попираете основное правило при разметке коррекций , которое состоит в том , что коррекции никогда не образуют пятёрки . Цитирую Пректера :" По этой причине начальное пятиволновое движение против большего тренда никогда не оказывается завершённой коррекцией, но бывает лишь её частью ".  То что вы предлагаете Алексу поспорить на то , что SP 500 покажет уровень выше 1420 в ближайшеее время , это вообще детский сад и , мягко говоря , не профессионально с вашей стороны . Вы никак не поймете , что дело не в том пойдёт или не пойдёт выше SP , а в том чтобы делать правильную разметку на текущий момент  с учётом всех правил и принципов Эллиотта. Я привожу график SP 500  и привожу некую аналогию и схожесть ситуации этого года и прошлого (обведено овалом ) . В прошлом году было тоже чёткое пятиволновое движение ( и лично я думал в то время , что это тоже формируется часть какой- то коррекционной формации )   и что мы получили потом . Я это к тому , что когда такое происходит то это говорит о том , что возможно это пятиволновка не начало , а конец какой-то коррекционной формации . Но если сравнить природу движения после прошлогодней пятиволновки и отскоком в этом году , то явно просмаривается иная природа движения (его структура явно похожая на коррекцию чем на импульс ) . Вы можете сказать ,  что в прошлогоднем флэте ABC несколько непропорционально  выглядят в моей разметке соотношения между волнами ABC . Может и так . В теории Эллиота есть три важных понятия - модель (структура) , соотношение и время . И они указаны в порядке важности . Так вот . Я из своего опыта сделал вывод , что если я чётко выстраиваю структуру какой либо формы , то я готов закрыть на некорые моменты связанные с соотношением волн и временем их формирования ... И это оправдывает себя . И если попробовать привязать пятиволновое движение этого года ( по аналогии прошлого ) к предыдущему росту , то так красиво (просто никак) не получается . Как-то так .  Я не пытаюсь вас чему то учить . Просто читая некорые ваши коментарии  по поводу разметки хочется предложить вам поненять свой ник - Змея на Фантазёр ) Я  и сам могу заблуждаться и ошибаться ( и это нормально ) и готов признавать свои ошибки , если мне на них аргументированно укажут   .  

Да Змей  . Похоже ты решил сделать из меня попугая ))) Который по десять раз повоторяет одно и тоже  . Вот моё сообщение  # 21 на твою разметку по SP500 В котором я тебе задал конкретный вопрос . Вот копия из сообщения #21 цитирую :"Ответ на # 6 . В корне (по сути ) не согласен с вашей разметкой SP 500 , где размечаете импульс в пятой (5) волне и структуру его раскладывате через WXY . Мягко говоря не корректно . Через WX и.т.д. размечаются только коррекционные формации . Было бы здорово если бы вы указали тот секретный манускрипт в котором это (такой подход ) прочитали .) " . Что тебе в моём вопросе не понятно для того чтобы грамотно ответить ? )) Сколько раз мне тебе его нужно задать ? ))))))) Ты прав , наверное , диалога у нас с тобой не получится ...  У меня уже нет никакого желания спорить с тобой , доказывать тебе что либо , спрашивать у тебя что либо , убеждать в чём либо и уж тем более учить .... и кого либо другого (особенно если тебя об этом не спрашивают )   Удачи тебе ! 

Ответ на #40 . Доброе утро всем ! Да , Змей , похоже ты просто так не уймёшься )  Похоже это твоё любимое занятие пытаться кого-то поймать на ошибке , неточности и ткнуть носом ... ) Но , боюсь , что для тебя - это не наш с тобой случай ...))) Ты забал одну народную мудрость :"Не рой другому яму - сам в неё попадешь " . Если идти по жизни таким путём , то в итоге вокруг тебя будут одни ямы и шагуть некуда будет , не говоря уже о том , чтобы с кем то поговорить ... ) Но это всё лирика . Теперь по существу . Повторю , в очередной раз , свой вопрос : копирую из предыдущих своих сообщений :  "Ответ на # 6 . В корне (по сути ) не согласен с вашей разметкой SP 500 , где размечаете импульс в пятой (5) волне и структуру его раскладывате через WXY . Мягко говоря не корректно . Через WX и.т.д. размечаются только коррекционные формации . Было бы здорово если бы вы указали тот секретный манускрипт в котором это (такой подход ) прочитали .) " . т.е . в моём вопросе идет речь о РАЗМЕТКЕ ( указать мне на то , где диагональный треугольнк размечается через WXY )   не о том кто и как нызывает диагональный треугольник , т.е. речь не о  ТЕРМИНАЛОГИИ .  Если мы возьмём 11 главу (на которую ты мне указываешь ) Нили "Продвинутое движение меток " раздел Терминальные импульсы , то я не заметил там ответа (или опровержения) на свой вопрос . Где там указана разметка диагонального (терминального ) треугольника через WXY ?. Или может , чтоб ты наконец что-то понял мне нужно эту главу сюда перепечатать и мы все вместе почитаем ))  Но я , возможно,  понял откуда у тебя пошло такое заблуждение,  размечать диагональные треугольки через WXY . В этой 11 главе в разделе Терминальные импульсы есть указание на главу 5 стр. 5-15 , где указывается разметка терминальных импульсов   . И там Нили , делая разметку терминального импульса,  ставит некую букву "Х" и ты по незнанию , неопытности , невнимательности  решил , что это тоже самое , что "X"  в разметке WXY у Пректера. И сам Нили разъясняет . Цитирую Нили :"Буква "X" перед некоторыми Метками Движения , (которая бывает только перед 1,3 или 5)  указывает какая волна Растянутая (eXtendet) ". Наше с тобой обсуждение наглядно подтверждает , как важно , пытаясь изучить какой либо предмет , чтобы тебе в руки попалась правильная книга (учебник) . И в последующем это будет приводить к наименьшим ошибкам и заблуждениям и лучше будет помогать расти профессионально в изучаемой области . Поэтому ребята , если вы хотите изучать волновую теорию Эллиотта , то берите сразу книгу авт. Пректер и Фрост "Волновой принцип Эллиотта" . Если нет времени или возможности , чтобы прочитать порядка 260 страниц этой книги , то можете , на мой взгляд , озакомиться о сути этого метода в книге (классика тех. анализа ) Джона Мэрфи "Технический анализ фьючерсных рынков "   глава 13 . Это порядка 30 страниц , но этого будет достаточно для вас чтобы понять суть метода и определить для себя , нужен он вам или нет .  

Ответ на #41 . Привет , Алекс ! Спасибо за интересное предложение  . Согласен , что чем многообразней будет сайт , тем он будет интересней . Может , было бы еще не плохо завести раздел просто по тех . анализу , где участники форума могли бы размещать свои графики с интересными фигурами графического анализа ( треугольники , голова и плечи и т.д.) . Так же раздел для волновых разметок по другим инструментам ( например , разметку страновых индексов) . Это дало бы возможность нам всем расти профессионально , рассматривая каккие-то интересные варианты разметок  

Ответ на сообщение #45 . Я сожалею , Змей , что ты слушаешь меня , но не слышишь . Я предлагаю закончить наш с тобой диалог . Поскольку , ни к чему хорошему он , похоже , не приведёт . Прости , дружище , я  меньше всего хотел бы тебя чем-то обидеть и задеть ,  и мне не доставляет никакого удовольствия указывать тебе на что либо ... И невольно вспоминаются слова кота Леопольда :"Ребята - давайте жить дружно ! " )) Этот форум (сайт) не место для того чтобы мы пытались , с пеной у рта, доказать друг другу что-то ... а место , которое даёт нам возможность высказать свою точку зрения и выслушать мнения других ... и если кто-то сочтёт твое мнение интересным , то он сам обратиться к тебе с вопросом ... что-то расказать , что-то разъяснить или ,  возможно, чему то  поучиться ....  Я для себя сделал уже вывод на будущее , что если я и готов будут вступать в какие либо споры ( в хорошем смысле этого слова )  , то только в том случае если мой оппонет , так же как и я в своих рассуждениях будет опираться на классику волновой теории , т.е. на книгу Пректера ... Я ничего не имею против книг Нили , Возного и других авторов . Просто мое глубокое убеждение , что тот кто решит для себя изучить волны Эллиотты , должен в начале ознакомиться с книгой Пректера "Волновой принцип Эллиотта" 

Добрый день, господа!

Хочу добавить ложку дегтя в ваш медвежий мед, хотя в принципе согласен с разметкой здешнего хозяина:

Думаю, не стоит ожидать реального обвала СиПи ранее 6 ноября - выборов с США. Не дадут - не надо им негатива). А посему, будут продолжать наворачивать блоки коррекции, а мы вынуждены будем понижать волновые уровни внутри второй волны(

А признаки искусственного (на валюте так выглядят места, где спекулянты затаскивают курс против тренда) роста налицо и давно... но это и опасно! после таких периодов рынок фактически пуст от инвесторов, и я не упускаю из головы варианта коррекции к большому росту 2000-ых в виде плоскости... возможно даже с перехаями кой-какими(

Кста, сорри за оффтоп: не выложит ли автор исправленной разметки Татнефти ???

Доброго дня господа медведи!!!

Вопрос Ростику-респект,отличное знание теории,приятно читать!Итак,в целом согласен коррекция во (2)or(B) двойные тройки через

WXY,первоначально у меня было предположение,что W-зигзаг,Y-треуг-к как завершающая модель в тройке,но пропорции отношения сторон в треуг-ке через 0,618 не соблюдаются,тем не менее идут тройки.особенно отчетливо видно на часовых фреймах,теперь рассматриваю вариант W-зигзаг,Y-горизонт коррекц.А у тебя в Y какая модель рассматривается и где хай???

Ответ на сообщение #50 . Добрый день . Что касается коррекционной модели  в Y , то в предлагаемой раскладке это зигзаг АВС , где волна В ввиде флэта . По целям можно просто смотреть , для начала,  равенство волн А и С . Ну , а главное , на мой взгляд это следить за формированием структуры волны  С . Чтобы она выглядила красиво , как импульс 1-2-3-4-5  ( как диагональ , на текущий момент , я пока её не рассматриваю ) .  Движение с июня месяца  по SP500 , на мой взгляд , следует рассматривать как коррекционное к предыдущему росту , пока мы не преодолели зону 1420 . Прелесть ещё состоит в том , волна С ( о которой мы говорим ) хорошо ложится и в мою разметку и разметку Алекса . 

Вопросы Алексу от новичка:

1. При таких долгах США выгоден дешевый бакс или дорогой

2. Не кажется ли тебе что сценарий умопомрачительного падения ФР и роста доллара не выгоден никому, тем более перед выборами в США?

3. Как насчет альтернативного варианта - коррекция в августе и рост до ноября?

Ростик пока я с тобой в корне не согласен.....понятие флэт -это тех.анализ,в волновой теории это горизонтальная коррекция 3-3-5, а у тебя волна b состоит из 3-3-3 по моему не корректно, во вторых по правилам волна b в зигзаге не обнавляет хая волны А-это мы с тобой прекрасно знаем,видимо это не двойной зигзаг!подтверждением моих выводов будет заход S&P500 в диапазон 1390-1400,а оттуда вниз,если нет значит я ошибся....

Ответ на сообщение #53 . Выкладываю текущую разметку SP500 на пятиминутном графике ( не люблю размечать слишком мелкие таймфрэймы ) . Согласен ,  что поводу гиризонтальной коррекции не корректно выразился , но я на деюсь , что кто давно в теме понял меня  . Я и имел ввиду раскладку волны В зигзага XY ввиде 3-3-5 ( (a)-(b)-(c) на графике ) , как бегущая горизонтальная коррекция (что и показываю на графике ) .Когды ты говоришь , во вторых , описывая зигзаг , то ты , наверное хотел сказать , что волна В в зигзаге никогда не заходит за начало волны А ( а не хая волны А )  . На данный момент у меня такое видение раскладки . Поскольку другие достойные варианты уже здесь вылажены ...))