Доллар Рубль USDRUB

14564 сообщения / 0 новое
Последняя публикация
zmey84

Во-первых, треугольники, направленные "по тренду" существуют. В случае B>A и D>C треугольник называется подвижным. Такой треугольник свидетельствует об исключительной силе старшего тренда, в результате чего треугольник "изгибается". Длины волн А и В (старших) полностью совпадают с другими рынками (нефтью и США), а рынки, как известно, должны быть согласованы. Волны В бывают такими длинными (кстати, лишнее доказательство, что это В а не двойка). Что касается разметки старших волн на валютах, мы тут пару месяцев назад дискутировали на этот вопрос. Я считаю, что разметки совпадают с рынками акций, просто из-за инфляции рынки акций выгибаются вверх, а валюты вниз и так создаётся искажение. Соответственно, старший тренд по рублю направлен вниз (теоретически к 0 рублей за доллар), а коррекции вниз, хотя чисто формально из-за инфляции тренд по рублебаксу направлен вверх (к сотне и выше).

roman_don

Ну, поспорить я не могу, ввиду недостатка знаний и опыта, а высказать так сказать, взгляд "со стороны" могу. Это я и сделал. Я не говорю, что чего-то не бывает, я говорю, что выглядит неестественно, когда волна В направлена вниз, а завершает ее треугольник, направленный вверх.. Ну а насчет "трендовой структуры" -  конечно тупанул, поторопился. Если все это безобразие принять за волну В (а эти волны зачастую именно и бывают безобразием), то конечно ни о какой трендовой структуре не может быть и речи.

Zakiwara

[quote=zmey84]

Что касается разметки старших волн на валютах, мы тут пару месяцев назад дискутировали на этот вопрос. Я считаю, что разметки совпадают с рынками акций, просто из-за инфляции рынки акций выгибаются вверх, а валюты вниз и так создаётся искажение.

[/quote]

Нет, нет, и еще раз нет!!! Я приводил несколько адских графиков:

И рубль с "трендом вниз"

Есть гигантский кэрри-трейд бакса. Его отлично видно по фунту - до доллара именно он выполнял роль мировой валюты. Весь форекс с 1970 - это большая коррекция - 4 волна импульса - формируется флаг в терминах классического теханализа.

Можешь показать, что рынок акций тоже в 40-летней коррекции после столетнего импульса?

Serega

zmey84 я еще пока делитант (да простят мне все форумчане мои объяснения) но если взять месячный тайм фрейм и расмотреть на евро/долл т.е. 2001.06-09 как (в1)2001.09-2002.01 (в2) 2002.01-2004.12 (в3) 2004.12-2005.11 (в4) и 2005.11-2008.03 (в5) то получается что сейчас формируется чтото вроде треугольника или плоскости(еще раз повторюсь что я пока в этом не разбираюсь) но суть немного в другом  на что хотел обратить внимание, если в линии фибо добавить уровни 161.8 и 150.0 и растянуть их от нижней тени 2001.07 до нижней тени 2005.11 то нынешняя февральская свеча какраз отбивается от 161ой тенью и сегодня 2013.02.21 она пробила 150ую линию. если расматривать дневной тайм фрейм и провести трендовую линию по открытию свечи 2012.11.14 и по открытию свечи 2013.01.10 то вчерашняя дневная 2013.02.20 пробивает нижнюю линию расходящегося клина который вы строили и вместе с тем тот самый 150ый уровень фибо.но это еще не все , я тут еще по своему на графиках черкаюсь и там есть одна линия от каторой произошел отбой 2013.02.04 и она как раз проходит по нижнему краю тела дневной свечи 2011.10.03 Т.е. получается такая визуальная картинка: после того как сформировалась вершина 2013.02.04 эта линия она как бы получается сечет весь график попола( но это все на общем таком так скзать визуфльном восприятии. и тут невольно возникает вопрос , а не началось ли падение пары? и если это вдруг так то осмелюсь предположить что и все рынки по своему на это отреагируют.И еще один маленький момент быть может это ничего и незначит но в последнее время на канале рбк все чаще стали поднимать тему падения нефти. ну вот собственно и поделился чем хотел, хочется надеяться что не утомил своими неопытными объяснениями.

zmey84

Могло ли вчера начаться падение рынков? В принципе, да. Движение вниз начертили бодренькое, цели по рынкам по большей части были выполнены или почти выполнены. Развороты должны быть именно такие - резкие, на скорости (в противовес последним подразделениям тренда, которые показывают затухающую динамику). С другой стороны, утверждать что разворот состоялся, рановать. Посмотрим пару дней... На старенькие вершины обычно не обращаю вниманию, поэтому ничего сказать не могу, хотя какая-та магия в этом есть. По Евродоллару смущают две вещи (в плане разворота вниз):
1. На дневных данных перепродан.
2. На неделях для разворота были недостаточно перекуплены (по сравнению с другими важными вершинами Евробакса за 4 года). В любом случае стоп у меня стоит на 1.32.

zmey84

[quote=Zakiwara]

Нет, нет, и еще раз нет!!! Я приводил несколько адских графиков:

[/quote]

На графике рубль, действительно падает из-за инфляции. Но как ты объяснишь следующее: Тренд по акциям России направлен вверх, коррекция с 2008 ого года - тройка или треугольник. А по рублю тогда что будет, прости? Мы привыкли что доллар у нас растёт вместе с падением акций. Или в 2014 ом году произойдёт рассогласование??? Да не верю. По рублебаксу пройдёт тройка вверх, куда-нибудь до 50. А потом этот уровень может надолго сохраниться, поскольку инфляция в рублях будет покрывать "естественный" рост рубля. А власти нужна стабильность, поэтому они с удовольствием будут поддерживать новую отметку в 50. И правильно, России будет это выгодно к тому времени.

Zakiwara

Да нет никакой глобальной корреляции. Все валюты падают относительно бакса: импульс еще не закончен. Фондовые же рынки глобально растут против денег. То, что сейчас, в валютной коррекции, наблюдается некоторая синхронизация экстремумов валют с фондой - ну считай это временным явлением... появилось в коррекции, причем далеко не с самого начала, а совсем недавно; и пропадет вместе с ней, а может и раньше окончания самой коррекции.

Ну даж Доу-Джнонса возьми: допустим импульс там закончился в 2000г... а в валюте в 1970-71 - сильный "разлёт".

zmey84

[quote=Zakiwara]

Да нет никакой глобальной корреляции. Все валюты падают относительно бакса: импульс еще не закончен. Фондовые же рынки глобально растут против денег. То, что сейчас, в валютной коррекции, наблюдается некоторая синхронизация экстремумов валют с фондой - ну считай это временным явлением... появилось в коррекции, причем далеко не с самого начала, а совсем недавно; и пропадет вместе с ней, а может и раньше окончания самой коррекции.

Ну даж Доу-Джнонса возьми: допустим импульс там закончился в 2000г... а в валюте в 1970-71 - сильный "разлёт".

[/quote]

По валютам долгое время действовали "соглашения", курсы фактически регулировались и свободными стали только "со времён Сороса". Поэтому надлежащей истории у нас нет. Зато есть логика. Акции в развивающихся странах по большей части покупают нерезиденты, поэтому акции растут вместе с валютой и вместе с ней падают.

roman_don

Нет, это еще не обвал рынка. И на Доу, и на нефти это движение больше похоже на локальную коррекцию. На Доу конечному треугольнику еще есть куда расти...

Zakiwara

[quote=zmey84]

По валютам долгое время действовали "соглашения", курсы фактически регулировались и свободными стали только "со времён Сороса". Поэтому надлежащей истории у нас нет. Зато есть логика. Акции в развивающихся странах по большей части покупают нерезиденты, поэтому акции растут вместе с валютой и вместе с ней падают.

[/quote]

1. Да, действовало, и называлось оно "золотой стандарт". Гос. банки с правительством периодически на основе реальных экономических данных регулировали курс относительно золота. Это была эра самой честной стоимости денег. Кажется, что это не рынок - и волн там быть не должно ? Глянь на фунтодоллар) Там годовые клоузы. Волны в данной ситуации отражаются не через биржевую суматоху, а через экономические данные, которые есть отражение этого самого social mood: крупно, четко.

Причем эта самая "регулировка курса" делалась очень четко и выверено, ибо ошибки оборачивались большими неприятностями: били по экспорту и промышленности, или это выливалось в прямой отток золота из казны. В истории английского банка было несколько очень болезненных проколов с тяжелейшими последствиями(с лажей курса итальянской лиры, например), и они в итоге с радостью сбросили с фунта роль "мировой резервной" после Первой Мировой.

ИМХО: волны на годично-месячных графиках на длинной истории прекрасно узнаваемы и считаются даже по общим пропорциям моделей. Они там есть и честные.

2. Акции в развивающихся странах привлекательны именно потому, что страны....развивающиеся))) У них дикая недооценка экономики+бурный относительный рост. Самые "сладкие" вложения, несмотря на большие риски, которые почти всегда связанны с политической нестабильностью, отсутствием законодательной базы, коррупцией и пр. С валютой ситуация та же - она всегда недооценена.

Поэтому такая корреляция валют и акций -ну... "эффект старта" обоих в импульсных волнах роста в сторону справедливой стоимости... но дальнейшие пути их разойдутся, вплоть "до наоборот", как мы это наблюдаем в развитых экономиках.

Zakiwara

Перенесено в "валюты"

alexastrader

Ахтунг, цель 30.40 по usdrub выполнена! Верх идёт коррекция из троек, будет снижение на 29.60. Великое ралли доллара откладывается видимо на месяц. Там под дивиденты акции погонят немного и валево. Почти 80 копеек надо доллару скорректироваться к рублю отсюда, это по времени займёт немало, 1 месяц это так чисто, "от балды" сказано - ИБО НИКТО НЕ ВЛАДЕЕТ ВРЕМЕНЕМ.

Закивара, фунт закинь в другую тему. Ты по всему форуму раскидал исторические котиры валют... Где теперь прикажешь их искать?

roman_don

Алекс, нефть еще не полностью откорректировалась, должно еще продолжится движение бакса вверх, не могу понять до какого уровня, но еще должен немного подрасти (на мой взгляд). Ну а потом, как я вижу, мы уже все пришли к соглашению, что падение вниз пока еще продолжается...

Rostik

Добрый вечер всем ! Привет , Алекс . Как ты определил цели по рублю 30,40 ? Обрати внимание на каких объёмах последние дни шло ослабление рубля к доллару ( это хорошо видно по фьючерсу Си) , особенно сегодня ... как мощно прошло пробитие и на повышающихся объёмах сопротивления диапазона консолидации по рублю последних недель  .... ты правильно пишишь про тройки , но я , как вариант , предложил бы рассмотреть в следующем   ключе на примере фьючерса Si ....  с ноября прошлого года по рублю идёт импульс ... с 25.01. по 07.02 . этого года тройками сформировалась четвёртая волна этого импульса .... и с 07.02. по 20.02.  сформировалась пятая волна этого импульса ввиде КД .... и это сильно движение по паре доллар-рубль последних дней может как раз и есть то самое движение , которое ждут быки по паре доллар-рубль ....)) прошлой весной тоже по структуре просматривались тройки и что мы потом получили  .....  как ни крути , но возможно мы сейчас наблюдаем разворот по рынкам ....и он может проходить(снижение)  без особых корреций  .... и не важно каких инструментов это касается .... например по паре евро-доллар можно предположить , что корреционный зигзаг с июля прошлого года мы уже нарисовали и движение с уровня 1, 37 этого года пошло формировать долгосрочный импульс вниз .... и т.д. ситуация провокационная ... но ожидая красивые(по структуре или по целям )  варианты можно пропустить сильный движения или большую его часть ....  с точки зрения ТА по паре доллар-рубль можно усмотреть за последний  месяц - перевёрнутую голову и плечи ....  даже по объёмам она красиво формировалась , как положено этой фигуре  .... как-то так ... просто мысли в слух ... ) 

alexastrader

АХТУНГ ПОЛНЫЙ, ЭТО МОЖЕТ РАЗВОРОТ БЫЛ. Ростик, что то после того как фунт отправился в пропасть, по ходу началось движение на рынках серьёзное.  По евро доллару прокололи ключевой уровень 1.3169, фрактал волны а. Так что на форексе возможно начался рост доллара уже супер долгосрочный. И на доллар рубле возможно 1-2,1-2 была от лоя 1 февраля, и сейчас 3я в 3тей на часе идёт верх!  Если нефть Брент пробьёт фрактал волны w 112.17, тогда и она полетит сильно вниз. Индекс доллара чётко раскладывается на волны в импулдьсе посмотри. На usdx пошла 3 волна верх. В сбербанке со 105 на 111 была волна 5 на мелком фреме окончательная и завтра обвал полный. Какие то тухлые протоколы банка Англии ушатали все рынки получается. И выходит , что любая негативная новость- могла бы подобное сотворить, достаточно спички, всё кругом облито было бензином.

Zakiwara

опять у вас разворот!!!!  я плакаль(((

давай так: каков подтверждающий уровень?

нет, оно конечно, будет тот единственный раз, когда попадете в точку...

Rostik

Доброе утро всем ! Привет Закивара . О каком подтверждающем уровне ты спрашиваешь по паре доллар-рубль ? В отношении этой пары какой у тебя критерий разворота ? Только не расказывай опять про космос , вопрос вроде бы конкретный ...)) Или для тебя подтверждением разворота по рублю будет уровень  , когда цена дойдёт до 34 р. ? )) 

roman_don

Если нефть Брент пробьёт фрактал волны w 112.17, тогда и она полетит сильно вниз.

------------------------------------------------------------------------------------
Алекс, по Пректеру, после растянутой 5-й волны зачастую коррекция находит свое дно на дне 2-ой волны растяжения. Так что, 12.17 наверняка пробьет, а вот задержаться может чуть ниже 112... Но это по классике, а как будет на самом деле узнаем в следующей серии... Я лишь хотел заметить, что после пробития хая первой волны, как ты говоришь, фрактала 112,17 (хотя по моему терминалу на актуальном фьюче - 112,7) - в панику впадать не стоит, развернуться может на 111,7.
Zakiwara

Ростик, а ты на данный момент знаешь какой-то другой хотя бы более-менее надежный уровень на доллар/рубле, который является подтверждением разворота ???

уже полгода исповедуемые как разворотные урони первой субволны внутри коррекции к южному движению - не интересны.

просвети, будь добр, только без "космоса"

roman_don

Извиняюсь, при растянутой первой волне...

Rostik

Что касается уровня 30,40 , Закивара , то на мой взгляд его вряд ли стоит брать на текущий момент за основу разворота  ... поскольку торговлей в начале этого года пара даллар-рубль размазала и перемазала этот уровень ....)) а для того чтобы открыть сделку (купить доллар-рубль)  хороший технический уровень - сопротивление зоны 30,25-30,30 (и с точки зрения рисков и возможности поставить короткий стоп) ...которое последний месяц себя хорошо , в этом смысле,  проявило , что и подтвердило вчерашнее пробитие на фьючерсе Si на повышенных(значительно)  объёмах  ... И очень может быть , что по Si мы нарисовали перевёрнутую голову и плечи за последние пару недель ... даже объёмы подтверждают формирование этой фигуры .... согласен , что на рынках сейчас ситуация не однозначная и события могут развиваться по любому сценарию .....но каждый выбирает свою сторону и пробует что-то делать ....

Zakiwara

мои бычьи амбиции подрывает пробитие линии поддержки на недельках.. да, тест снизу просто напрашивается... а вот чем он закончится...

roman_don

А рассматривать эти горбы в виде треугольника ты считаешь несерьезно? При таком раскладе после некоторой коррекции вверх, рынок может опустится еще примерно до 29500, а уже после этого стартовать вверх...

Rostik

Согласен , что такую поддержку можно рисовать ... но на дневном масштабе , опять же эту линию можно рисовать по разному ... и зона ретеста получается достаточно высоко от текущих уровней ... где-то зона 31 р. Попробуй на недельном масштабе нарисовать восходящую поддержку с 2008 года ... так более наглядней представляется куда (в какую сторону)  может уже стоит смотреть по паре доллар-рубль ... я бы ещё добавил ,  что пара доллар-рубль , в отличии от мировых валют , несколько специфична .... и она может двигаться абосолютно без связи прямой с тендециями на других рынках (в кратокосрочно временном диапазоне) ... в данном случае я имею ввиду значительное ослабление рубля , без сильных движений по другим рынкам .... т.е. может быть некоторое опережение предстоящих негативных явлений и движений  .... 

alexastrader

[quote=roman_don]

Если нефть Брент пробьёт фрактал волны w 112.17, тогда и она полетит сильно вниз.

------------------------------------------------------------------------------------
Алекс, по Пректеру, после растянутой 5-й волны зачастую коррекция находит свое дно на дне 2-ой волны растяжения. Так что, 12.17 наверняка пробьет, а вот задержаться может чуть ниже 112... Но это по классике, а как будет на самом деле узнаем в следующей серии... Я лишь хотел заметить, что после пробития хая первой волны, как ты говоришь, фрактала 112,17 (хотя по моему терминалу на актуальном фьюче - 112,7) - в панику впадать не стоит, развернуться может на 111,7.

[/quote]

Не 1 волны, а волны w на 112 долларах. Я не знаю, зачем вам от 104 долларов верх в бренте виден импульс. Там от 104 с ноября 12 года верх идёт 3-3-3. или wxy. Всё писец, 2 волна на нефти закончилась на 119, хоть я и 120 ждал долго. ну значит на 1 доллар ошибся, это ерунда. Главное я сразу определил, что хай сильно не перебьют, и описывал причины, там сопротивлений куча, сама 2 волна итак уже беспредельная и другое. И вообще эта тема usdrub.

Zakiwara

тем не менее, не стоит сбрасывать со счетов вариант, что бомбардировки Сирии пробьют вверх ВСЕ сопротивления на нефти)

подозрительно обстоятельно и последовательно производилась политика дестабилизации на востоке... зачем это нужно было ?

а сейчас все стихло в СМИ.. хотя ничего там не закончилось... напрягает!

roman_don

Я лишь хотел сказать, что доллар еще должен подрасти, поскольку разворот вверх на нефти может последовать не на самом фрактале, а чуть ниже.

На правоту в разметке я не претендую, но любая волна в направлении тренда все равно состоит из пятерок. Вот эту-то растянутую пятерку, в которой растянута первая волна, я и рассматриваю. Только и всего. Ну обоснование с картинкой я уже выложу в соответствующей ветке попозже...

roman_don

Пользуясь указанием чередования, с учетом того, что предыдущая коррекция вверх с 12-го по 18-е декабря, составляла чуть более 23%, ожидаю нынешнюю коррекцию на уровне чуть более 70%, т.е около 32 тыс. Расчеты делаю по мартовскому фьючерсу. Надеюсь не прогадать, поскольку стою в лонге...

roman_don

Судя по всему до 32000 не дотянем. Разворот вниз ожидаю на уровне 31750 (фьюч) с целью - примерно 29500. Где-то писал 31500, но сейчас вижу, что до 31750 должны дотянуть... а потом последнее колено коррекции вниз перед походом до 34-36т.

alexastrader

Доллар рубль сломал дивергенцию на 4 часах, и это 3 волна.

Страницы